DOLEANCES DES MEMBRES

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DOLEANCES DES MEMBRES

Message par lafrikin le Lun 28 Jan - 15:59

dans ce topic il est intéressant d'ammener des idées pour améliorer le bon fonctionnenment des assoces.
Alors envoyer vos idées et surtout donner une explication a ce que vous voulez
Pour ce qui est du calcul des points, essayer de proposer une méthode avec un exemple pour qu'on puisse mieux cerner votre point de vue.

Moi personnellement j'aimerai qu'il y est des thermos pour le café comme ca je me battrais pas avec une machine obtu et bouchée pour avoir un pti KAWA. lol
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Re: DOLEANCES DES MEMBRES

Message par SoKa le Lun 28 Jan - 16:42

Moi je trouvais un peu dommage que l'on foldait les mains de ce qui géraient le tournois lorsqu'ils servaient a boire au gens, et fesaient une manip sur le pc, etc...C pas cool pour eux No

Sinon pour la formule de poker, moi j'ai trouvé ça sur le net...Mais g pas compri grand chose grrr . D'autre plus malin que moi pourrait peut etre comprendre et voir ce qu'il en est :cheers:

http://mrmaths.unblog.fr/2007/12/15/faire-un-championnat-prive-de-poker/

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Re: DOLEANCES DES MEMBRES

Message par SoKa le Lun 28 Jan - 17:06

Ouai, a tour de role ça seré bien, c une idée je trouve :0063:

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Re: DOLEANCES DES MEMBRES

Message par Med le Lun 28 Jan - 18:01

ouep /agree avec Momo pour délester un peu les orgas Smile si je peux aider ce sera avec plaisir

Sinon pour les points je vais voir si je trouve une formule interessante aussi .. je vais prendre ce que Soka a posté et faire des tests déja.

Enfin déja je voudrais savoir si il est envisageable que la formule change si on en trouve une plus adapté, dès maintenant ? que je me casse pas la tete pour rien Smile

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Re: DOLEANCES DES MEMBRES

Message par Dicentim le Lun 28 Jan - 19:18

Ah bon ? Les mains des organisateurs étaient mortes quand ils rentraient les éliminés etc... ?
C'est clairement injuste ça. Mad

Sinon pour le calcul de points de Soka, il suffit de cliquer sur le lien avec la feuille de calcul pour 20 joueurs pour s'apercevoir que c'est plus équitable.

Pour 20 joueurs :
1er : 54.21
2ème : 45.11
3ème : 37.4
4ème : 30.96
....
8ème : 15.38
...
15ème : 5

L'avantage de ce calcul est qu'il est également basé sur la régularité (coefficient ajusté en fonction de la présence en table finale).

J'ai simulé le classement pour 77 joueurs sans refaire tout le tableau mais en incluant les places 30,40,50 et 70.
Sur le calcul les places 10 et moins ont un bonus de régularité.
Si on veut rajouter des primes par élimination, +2 ou 3 par tête me semble être un bon tarif.


Comme le dit Momo reste à convaincre les vainqueurs de manche...
:tongue:


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Re: DOLEANCES DES MEMBRES

Message par Med le Lun 28 Jan - 19:45

je l'ai refais de cette façon pour que ce soit plus lisible, 80 joueurs résultat par portion de 5 :



Bon qu'est ce qu'on peut tirer comme conclusion ?

Le 1er a toujours du mérite à finir 1er, effectivement il gagne environ 3x fois plus que le 10e.
Les derniers sont moins avantagés que la formule winamax, ce qui est NORMAL et les places intermédiaires, de 15 à 25e on dira, sont par contre elle un peu plus valorisé que la formule winamax.

Cette formule me semble bien plus adapté car elle a le mérite de trouver un juste milieu entre récompenser la performance du 1er et la régularité de ceux qui finissent dans la bulle ou pas loin.

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Re: DOLEANCES DES MEMBRES

Message par TAK974 le Lun 28 Jan - 19:51

Je vote ok pour ce type de calcul qui permet de mieux récompenser la régularité plutot qu'un rush

Donnez vos avis

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Re: DOLEANCES DES MEMBRES

Message par papa le Lun 28 Jan - 19:51

Perso le système de point winamax ne me dérange pas.

Prenons la manche 1 du rip sud grosso merdo on a :

1er 3000 pts
2ème 2000 pts
.
.
10ème 800 pts
.
.
20ème 600 pts
.
30ème 400 pts
.
dernier 240 pts

Je vois pas ce qui a de choquant perso. le mec qui gagne a un tiers de plus que le premier, le triple environ du 10ème. Moi ça me va.

Le premier prend max points tant mieux moi, that's poker non?

Finir dans les 10 premiers est fortement récompensés ce qui m'a l'air correct. C'est vrai que pour tout ceux qui sont en dessous de la 20ième place l'écart par rapport aux premiers est grand mais n'est ce pas normal? finir 35 ou 60ème ce n'est pas faire un bon tournoi non?

Si un mec gagne 3 manche et fais de la merde aux autres et finis quand même champion, cela ne me choque pas non plus, ça veut dire que la concurrence était très large et que les autres vainqueurs ont été encore moins réguliers.

Cela me génerait plus qu'un mec gagne le championnat avec que des résultats moyens.


Concernant l'organisation, il me parait évident que pour éviter dans un premier temps de pénaliser les joueurs organisateurs, il FAUT des organisateurs et arbitres non joueurs. Un ce serait le minimum.
Cela me parait indispensable, c'est pas drole pour le mec ou les mecs qui gère le tournoi mais à terme l'association ne pourra pas y couper.
Pour l'instant l'ambiance est bonne enfant, tout se passe très bien, mais ce ne sera pas toujours forcément le cas, y aura bien un connard un jour pour mettre en doute l'honneteté d'un joueur-organisateur du tournoi sur un litige ... ou un "magicien" qui touchera AA à chaque fois qu'il deale si tous les orgas jouent comment empecher cela?

My two cents

Bertrand


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Re: DOLEANCES DES MEMBRES

Message par Med le Lun 28 Jan - 19:55

papa a écrit: C'est vrai que pour tout ceux qui sont en dessous de la 20ième place l'écart par rapport aux premiers est grand mais n'est ce pas normal? finir 35 ou 60ème ce n'est pas faire un bon tournoi non?

Non ce n'est pas normal !! Celui qui finit 20e a galéré déja pour arriver là, il a joué au moins 8h et il a à peine plus de points que le dernier qui a joué 2min .. donc non à mon sens ce n'est pas normal

Ensuite concernant le 1er etc je suis d'accord avec toi et la formule au dessus prend en compte cela.

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Re: DOLEANCES DES MEMBRES

Message par Dicentim le Lun 28 Jan - 20:00



Oui et surtout le gars qui finit pas trop mal classé (ex. 5ème) est pas complètement décroché. Bon là j'avoue je prèche pour moi... lol! lol! loool

Qu'en pense Olive notre président ?

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Re: DOLEANCES DES MEMBRES

Message par SoKa le Lun 28 Jan - 20:35

Bah pour ce qui est de l'avis des trois premiers, les points ont été donné après la manche donc du coup, si on change la formule de points, sa ne change rien pour eux (enfin je crois heuuu ). c pas comme si on avait donné la formule avant la manche et on la changeait pendant le championnat

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Re: DOLEANCES DES MEMBRES

Message par Dicentim le Lun 28 Jan - 20:41

Si la formule avait été donnée avant la manche.

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Re: DOLEANCES DES MEMBRES

Message par SoKa le Lun 28 Jan - 20:44

Ah? heuuu


Soka très à l'écoute de ce qui se dit avant les tournois geek

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Re: DOLEANCES DES MEMBRES

Message par Marcus_974 le Lun 28 Jan - 21:18

En effet la formule était donné avant, mais je me demande en pratique combien de personne sur les 77 inscrits on réellement compris le sens.

Maintenant faut'il changé la formule, alors que le Championnat est lancé????

mais d'un point de vu personnel j'aprouve Med

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Re: DOLEANCES DES MEMBRES

Message par airfull le Lun 28 Jan - 21:40

je suis assez d'accord aussi avec ce qui a été dit. Maintenant changer la formule en courd championnat, je ne sais pas, faudrait voir avec les vainqueurs en effet. Mais de toute façon, faut bien se dire que les assoces sont jeunes, donc forcément y aura des trucs à améliorer.
Moi je pense que si il y a quelque chose qui ne va pas et que tout le monde (ou la grande majorité est d'accord), il faut procéder au changement. après tout, je ne pense pas que les gens disent des choses juste pour faire chier le monde.
Dans l'ensemble je trouve tout ça assez constructif mais c'(est vrai que c'est dur de rassembler tout le monde. En tout cas c'est deja une bonne chose d'en parler, ça fait avancer le schmilblik!! :0063:

En ce qui concerne l'orga, vu que je me fais sortir surper tot en ce moment, :fumée: je veux bien donner un coup de main la prochaine fois (m'occuper de tournament director, faire changer les joueurs de table, chip race, ou autre...) quand je me serais fait sortir pour soulager un peu ce qui s'en occupe depuis le début. Comme ils pourront jouer tranquille....
mais seulement si je suis pas trop vénère :fumée: :fumée: :fumée:

non je deconne :00102: :00102:

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Re: DOLEANCES DES MEMBRES

Message par PaladiuM le Lun 28 Jan - 21:50

suffit de faire une AG avant la prochaine manche alors =)

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Re: DOLEANCES DES MEMBRES

Message par El Diablo le Lun 28 Jan - 21:53

J'étudie la question avec le bureau.

On vous donnera notre avis... mais une AG avec plus de 100 membres, il faut louer une salle !!! lol

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Re: DOLEANCES DES MEMBRES

Message par djoul le Lun 28 Jan - 22:02

ben soit tu reprend tout a zero(avec l'accord des vainqueurs et du staff) soit tu changes rien.....
je trouve pas mal le nouveau systeme de points mais il risque de faire perdre des joueurs pour les dernieres manches(tous ceux qui n'auront plus rien a esperer)

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Re: DOLEANCES DES MEMBRES

Message par El Diablo le Lun 28 Jan - 22:15

C'est effectivement le gros problèmes de ce système...

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Re: DOLEANCES DES MEMBRES

Message par SoKa le Lun 28 Jan - 22:26

Bah le but est de faire un joli parcourt tout le long de l'année, matenant c sur que si pendant le 3/4 du championnat tes résultats sont pas extra, ba...tu fais un croix dessu Razz Le nouvelle formulle permet valorisé ceux qui finissent tjs bien placé, car le but étant aussi de récompensé la régularité d'un joueur Rolling Eyes Il faudrait peut etre essayer de créer une formule avec des point pour les dernier, mais aussi des point justificatifs pour ceux qui se classe bien, faire un mix des deux koi grrr

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Re: DOLEANCES DES MEMBRES

Message par Med le Lun 28 Jan - 22:35

je crois que vous n'avez pas vraiment compris Smile

Je vais prendre un exemple simple pour essayer de m'expliquer :

Avec la formule Winamax, la personne qui fera des places moyennes (entre 10 et 25e /80 joueurs) ne sera pas récompensé et c'est justement ces joueurs qui risquent de partir en cours de chemin ...
Avec la formule proposée au dessus, cette meme personne sera largement mieux récompensée et aura une chance de faire le top10

Ce qu'il faut bien comprendre c'est que la formule que l'on propose ne change rien pour le premier, augmente sensiblement les points gagnés par les personnes ayant fais des perfs correctes (entre 10e et 40e /80) et diminue le nombre de points gagnés par les 10-15 derniers.

C'est simple Smile Ensuite j'aimerais bien qu'on m'explique pourquoi avec cette nouvelle formule les gens quitteraient le navire en route ?! je veux bien des arguments là dessus.

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Re: DOLEANCES DES MEMBRES

Message par SoKa le Lun 28 Jan - 22:38

Moin mi dis ti formule la lé bel ! :0063:

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Re: DOLEANCES DES MEMBRES

Message par djoul le Lun 28 Jan - 22:44

Med a écrit:
C'est simple Smile Ensuite j'aimerais bien qu'on m'explique pourquoi avec cette nouvelle formule les gens quitteraient le navire en route ?! je veux bien des arguments là dessus.

c simple si t'as 400 points de retard sur le 3éme du classement et qu'il reste que deux manches,c'est cuit pour le pack a moins d'un miracle
donc peu de joueurs viendront jouer les 2 voire les 3 dernieres manches

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Re: DOLEANCES DES MEMBRES

Message par Med le Lun 28 Jan - 22:48

et avec la formule winamax ca change quoi si tu as 4000 pts de retard sur le 3e et qu'il reste 2 manches ?! Suspect Suspect

les différences de points entre les premiers sont presque les memes avec les 2 formules ...

ps : tu auras compris que j'ai mis 4000 car il y a une décimale d'écart entre les 2 formules

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Re: DOLEANCES DES MEMBRES

Message par djoul le Lun 28 Jan - 22:52

c mathematique med,le systeme winamax est un systeme exponentiel donc valorise encore plus la premiere place donc peut plus te relancer avec une victoire..
ps: mon avis perso est de changer le systeme comme tous ceux qui n'ont pas fini premier loool mais faut etre sur que ca ne foutra pas en l'air la fin du championnat et je parle juste pour le Sud pk ya aucune redistribution de prizepool

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